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呂冠緯執行長
                                                                            1-8題         9-16題
9、執行長您當初是怎麼走入均一這個團隊的?那麼你與創辦人方新舟董事長當初又是怎麼認識、結緣,最後將均一平台基金會交給您打理經營呢?
      我遇到我的前老闆方新舟董事長,我覺得他是一個很有智慧、很有遠見的人,而且他把他專業的部分做好,就是在軟體這邊。我擅長的是內容,所以剛好我們合作可以一加一大於二,所以我就加入這個團隊了。
      方新舟董事長在網路上看到我的影片,然後覺得很不錯,所以就找我。後來就是我持續做一些事情,讓他覺得認同的,所以認可我的能力跟態度,所以就把團隊交給我帶,這樣子。
10、均一執行團隊,我們看到都是二、三十歲大哥哥、大姊姊,也不全然是教育體系出身,您是怎麼招集這些志同道合的夥伴,讓他們願意為教育付出?
      簡單的來講,第一個,要先把自己的事情做好,做出一個模式,就是有個具體的事情在那裡,讓他可以加入。第二個,當然就是要走出去,讓其他朋友知道,所以那 個時候,我就開始去鎖定我身邊認識的人當中,那些人對於教育有使命感,他的能力剛好是我們要的。在我們團隊那時候知名度還不大的時候,我們不可能用我們的 知名度來吸引人,我們就是要主動去邀請人。如果邀請的人不認同,我就問他說,你可不可以再幫我推薦兩個我可以認識的人!為什麼我會這樣問,因為我想邀的 人,他的能力和視野,比較有機會跟他接近的。所以透通過他的介紹,再繼續找下去,你就很有可能會找到對的人。我想這種方式也是方新舟前董事長找到一些不錯 的年輕人的做法,就是先找A然後,如果A沒辦法,就請他能不能再推薦兩個人,然後就這樣找下去。
11、均一平台是公益的機構,那請問主要的財源是怎麼獲得的?經費使用上是否充裕?
      在均一報告上面,我們一年差不多花三千多萬。所有的東西都是來自於捐款,主要的原因就是均一希望用純公益的方式,讓我們在思考事情的時候,比較 不會需要分心想別的,一旦想要商業化,就一定要想怎麼賺錢,一旦想怎麼賺錢,就會去想,能賺到錢的對象是誰,那保證不會是偏鄉、弱勢,也保證不是最有需求 的人。所以,所有入款的模式,目前就有三種對象,第一種是基金會的董事,董事就是基金會裡面做決策的一群人。第二群就是企業,企業因為每年都會把錢捐給慈 善團體,政府會讓他們免稅,所以只要企業覺得你是更有效率的用這筆錢做公益,他就願意把錢捐給你。第三種當是一般的社會大眾,社會大眾都有可以捐款的對 象,比如說家扶、伊甸基金會,還有各種小的單位。均一在社會大眾這邊,吸引到比較不是傳統的捐款者,他們可能是更重視教育的律師、醫師、工程師、當然也有 很多老師、會計師等等。然後他們用比較理性訴求的角度去捐款給我們。所以,我們的財務來源百分之百來自於捐款,我們的捐款來自於三大面向,董事會、企業, 跟社會大眾。
      我想非營利組織很難做到充裕,因為錢多於你實際做到的事情,其實就是一個組織開始往下坡的狀況。如果我們沒有這麼多的需要,我們也不會過度跟社會或跟企業 尋求支援,所以均一都一直處在有一點不夠,又差不多夠這樣的狀況!具體的意思就是說,如果今天多數的夥伴,從均一離開去其他的工作,應該有蠻大的機率可以 拿到更多的薪水。從這個角度他們可以賺更多錢,就可以知道均一的錢永遠不可能充裕。
12、均一平台目前有130萬人註冊、5萬老師、3萬家長,但是常常在線上人數,卻遠低於註冊人數,請問執行長這些數字的落差是不是顯示還有努力空間?
      其實這還蠻常見的,像是中國大陸最大的一個網路學習平台,它的註冊人數有三億人,每周的活躍使用大概是兩千萬,所以三億去跟兩千萬比的話,不到 10%。均一的話130萬註冊,每個月20萬的活躍使用,基本上是超過10%。所以從這個角度來看,我們的比例還比較高。所以本來所有的線上學習的產品, 它有可能註冊人數比每周或每月活躍使用人數還要高,因為你要想辦法持續提供更多的價值,他才會願意一直留在上面。話說回來,均一是絕對有可以提升的空間, 但是同一時間,這數據其實是還蠻正常的。
13、線上課程,以學習者需要為主,讀到哪?用到哪?但是我們自己的經驗發現,沒有大人在旁邊督促,就會有點懶?請問執行長,不知道之前是否有被問這樣的問題?
       如果沒有大人在旁邊就會有偷懶的現象,這是很正常的狀況。會非常自動自發的人是屬於少數,不是說人不能自動自發,但是自學的狀況是需要培養,所以就是我們 需要教育的原因。這樣的培養不能只靠機器,還需要靠人的引導,需要找老師來做適當的陪伴。所以均一平台的目標不是只把線上平台做好就足夠了,這就是為什麼 均一平台有推廣組。推廣組存在的目的就是要和老師對話,看如何協助孩子與引導大家。當你想學習的時候,均一平台已經存在影片,讓你可以跟著學習;而引導的 老師,可以啟發你問新的問題,同學可以給你好的刺激。未來的世界裡很有可能都是人和人工智慧互相對話,沒有誰可以取代另外一個人。均一平台並沒有要靠自己 就解決所有的教育問題。
14、均一的服務族群,朝向扶弱、拔尖、常態,這樣的作法有什麼樣的考量?目前好像還在扶弱階段,不知道是否正確?
       其實不管是台東布農族部落裡面的小朋友,或者是雲林眷村的小朋友,或者是舊的台南縣漁村被隔代教養的小朋友,其實他們在資質上、各種能力上,都 不會跟你們差太多!他們可能差最多的東西,就是他們可能沒有一個很穩定的家庭,學校老師也不像你們學校老師這麼穩定,他們的老師可能從一年級到六年級就換 六個老師,你們可能沒有辦法體會。
       事實上,我們也覺得是在扶弱,。均一講的弱,其實是學習上的弱勢,而不是在偏鄉就一定是弱勢。我們有遇過偏鄉的小朋友,五年級就學到國中的東西了,他自己 就可以學得起來。所以我覺得比較關鍵的事情是,尤其是在資源比較缺的地方,如果要扶弱,不能只靠均一教育平台,我們一定要把老師、課輔班,還有其他很多的 單位,像是TEACH FOR TAIWAN(為台灣而教),或者公辦民營的小學,偏鄉的校長,還有跟縣市教育局處合作,就是跟政府合作,去盡量的補足可以在他們身邊陪伴他們這種大人的 支持。
       這件事情乍看之下是扶弱跟拔尖、跟帶中間,看起來好像是不同的做法,可是在均一裡面我們覺得是同一件事情,因為這就叫做因材施教,就是當我對到不同類型的 同學,我就可以用適合你的方式,跟你互動,你跑很快的,我就用跑很快的方式,假如現在要比較慢一點,我就用比較慢一點的方式,我把這個東西稱之為個人化學 習。
       所以那一個地方最適合做這一件事情,其實一開始是資源比較不夠的地方,原因是這些地方會比較願意讓你用新的方法去做,這也是為什麼均一一開始 不在台北市推。這些地方開始去做,慢慢的把這些做法做起來以後,就有些老師會把整個相關的做法帶到都市裡面。
       但是就我們來看,扶弱、拔尖、跟帶中間,其實都是孩子需要找適合他的方式!均一希望跟老師合作的就是不管你遇到那一群,你都有辦法讓他合適的學習。
15、執行長怎麼看待目前我們臺灣的教育環境?我們覺得是考試、考試、再考試!!爸媽說以前他們也是這樣過來的,所以我們也應該通過重重關卡打怪上大學?
      其實不一定在偏鄉,資源就比較缺乏。其實有時候他們的資源,比你想像還多,例如:一個TFT(Teach For Taiwan)的老師去偏鄉,然後剛好送了一箱衣服來,他就說:「後面那箱衣服有需要的小朋友可以去拿。」放了一段時間都沒有人去拿,小朋友就跟老師說: 「老師你新來的,後面那箱衣服都是沒有牌子的,我們要挑有牌子的。」所以其實台灣教育的問題,並不是像非洲一樣那麼缺乏物資,台灣現在應該沒有這樣子的地 方。
      我覺得台灣的教育是同時好,但是也同時需要更好。有個考試叫做PISA,這個考試是全世界七、八十個國家的小朋友一起考試,然後它會去看年齡層都是15歲 的科目表現得怎麼樣。台灣一直表現都很好,至少前五名,所以從這個角度來看,台灣的教育品質是還算不錯的。未來需要的是你們靈活的腦袋,不是我很會考試就 好。所以當我們在學很多東西的時候,也要空出一點時間去做些比較創作性的事情,那要怎麼做更有創作性的事情?那你就要動腦袋去想,這是現在台灣教育要去調 整的方向。
16、均一平臺如何將比爾蓋茲贊助的可汗學院,轉換成適合我們學生學習的教育平台?國內外的重視的科目或差別主要在哪些層面?
      簡單來講,分三個部分,第一是直接做一個新的平台上傳自己的影片。差別在於是自己的平台而不是推它的平台。第二個當然要中文化、第三個要做在地 化,中文化跟在地化不同,中文化是把原本的內容翻譯成中文,可是台灣教的數學跟美國教的數學不一樣,如果你在學校裡數學很好,你到美國可以直接電爆他們的 國中生。比如說,新加坡。柯文哲市長曾經講過,他想要在八年以內讓台北趕上新加坡,但是非常非常的難,因為新加坡是全世界非常菁英中的菁英國家。他們的數 學跟科學大概比我們早兩年,就是我們小六學的東西,他們小四就開始在碰了。然後108課綱,在國中的時候你要寫程式,而不是用程式。但是在新加坡,他們小 學的時候就已經在學python。簡單來說,這個國家的教育就是難,菁英教育。跟不上的就被分流,走職業教育這樣子。其實台灣以前蠻像的,這是新加坡的作 法。
       芬蘭是多元價值教育的國家。多元價值是指相信未來的世界不是線性的,它是網狀的結構,你看事情就要有多元角度,所以除了學科以外,你也要知道如何從一個主 題或現象切進去思考。譬如說水,可以有水的文學,水的科學,還有水相關的數學、自然和水相關的社會議題討論。所以他們的課綱是雙軸向的,很多的時候是問 題、專案導向的,而不是一直講課。所以芬蘭對老師的要求非常高,這就是芬蘭教育很有名的地方。如果是美國的話,國小到高中,他們覺得一個人只要健康的成長 就好了,多元探索興趣。但是預備非常多AP class,就是如果你很會讀書,你就可以在高中的時候學到大學的東西,可以免修,很容易就可以雙主修,很容易就可以提早畢業,往更多地方探索。我在美國 聽過很多厲害的朋友是雙主修,三主修。你會看到一個很會跳舞的人,同時是一個軟體工程師;一個很會藝術思考的人,同時是個數學家。這在美國都蠻常見的。所 以剛剛幾個國家裡面,新加坡就是很強的,考試導向很強的一個國家;芬蘭則是很多元;美國就是前幾年快樂的成長,找到興趣以後,發展很迅速的高等教育。大概 就是這樣。
結語
       從冠緯執行長的訪談,我們獲益良多,執行長鼓勵我們長大了之後,要一直問自己,人生的三個M是什麼?這樣才能正確建立自己的人生價值觀。我們也 看到執行長求學時的態度、經營企業與公益團體的歷程,這些都是非常寶貴的經驗。就像讀書是為自己而讀,但是每次遇到誘惑的時候,都會拋諸腦後。我們年紀還 小,多學習正確的觀念,好好去試著做做看,就會像冠緯執行長所說的三個M:主人、信仰、伴侶,就會慢慢自然地出現了。
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