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訪問副總經理

心得報告

臺灣羊和進口羊

無皮肉和帶皮肉

 

 

 

 

 訪問肉品市場陳永濃副總經理

            參觀肉品拍賣市場影片

              羊咩咩的宿舍影片

 

這裡是羊的拍賣場所

好開心!難得的好經驗

 

早上就要拍出800多隻羊喔

拍賣數字會變的競價電子版

 

彰化縣肉品市場股份有限公司

地址:彰化縣溪湖鎮河東里濱河街76

請問為什麼要蓋印?

答:因為蓋印上面就是做記號,我們目前都是用數字12345,就是從一號開始,如果今天是一千頭的話,就要蓋到一千號。

木頭印像手掌的大小,69倒過來就是一模一樣,69怎麼區分?

答:數字六下方會有一橫方便大家判斷。

請問在羊走秀的地方為什麼需要三個工作人員?

答:因為羊比較活潑,很難去照這個路線行動,所以需要三個人去做驅趕活動,因為羊比較瘦,容易反向回來行動,豬隻就沒有這種困擾了,拍賣豬時,兩個人就夠了。(因為豬很胖嘛!100公斤啊~所以他不可能倒過來走!牠就會一直往前走。)第三個人在那堭惆謘A要控制整個流程,不能讓羊停頓,因為會造成大的困擾,所以手上拿一個像塑膠管的物品,我們稍微碰羊一下,羊就知道要往前走。

請問如何進行拍賣?

答:全部都是電腦交易,每一個座位上都有一個競標的控制器,按一下競標價格就跳2塊錢,如果是豬拍賣,就跳兩毛錢。那個LED看板上有編號,賣到81頭了,就是81號。紅燈、綠燈、橘燈、黃燈有不同的代表意義,紅燈是成交,綠燈是執行中,黃燈是停止交易,橘燈是不成交,通常不成交的機率很小,這種羊或豬狀況不好到沒有人喜歡!藍燈亮代表賣清,因為牠外表有病在身,可能就減少價格,賣了之後一概不能退貨,例如豬拍賣時外表有腫囊,還是斷腿,斷腿要扣掉一千塊,買賣雙方都同意,成交之後,就都不相干, 賣清的當然比較便宜,賣清就是因為它品質不好啊!

請問賣清的動作由誰決定?

答:由拍賣員他去決定,他去決定這頭羊要賣清,他看的出來,那隻羊有沒有問題。,

 

請問哪種羊最好吃?

答:我們知道雞要吃土雞,羊最好的就是努比亞的羊,努比亞的羊耳朵大大的,大概都是褐色,這種羊的肉質比較像我們的土雞,這種類似跟土雞的肉,其他的羊就類似肉雞一樣,所以品種不一樣吃起來就不一樣。

請問羊會不會從拍賣場逃出來?

答:我們的拍賣場籠子裡低外高,就是要防止這種情況,外層高就不會跳出來,跳出來也是在裡面跳,不可能做兩面一樣高,因為還有賣豬,兩面一樣,就不好運送。

請您稍微描述一下拍賣議價的過程?

答:交易的價位會隨著大家的意願時高時低,由買方去議價,下決定、他們下價位,譬如說這頭羊大概出價一百七,全部的人都不滿意170跳到168166164162下去,到160又有人按到比剛剛170的價位還好,所以電子看板上的價位會跟股票一樣有高低起伏,隨時都在變動。

請問有一些被拍賣的羊叫聲很大是什麽情況?

答:可能遇到驚嚇,有一些品種的羊比較會叫。

請問肉品市場的羊有幾種?

答:這裡面的品種大概可遇到好幾十種,這是全部加起來,正常大概有四、五種,像努比亞、桃太乳羊、辛拿、缇娜、波爾,波爾比較常吃,努比亞最多口感也最好吃。

請問溪湖賣羊肉爐,都是從這個肉品市場出來嗎?

答:是的,有台灣土羊肉的認證。

 

非常敬業與專業的拍賣員

這是買家桌子上的感應板,可競標

 

陳總經理仔細解說拍賣場流程

羊在走秀呢!

 

 

請問這個肉品市場成立多久了?

答:副總經理說:民國72527日。

當初是誰成立?

答:府縣政府剛成立時,跟縣內各級農會、彰化縣屠宰工會處理之後,中間有變數,78年左右就變成肉類工會退出,就由彰化縣政府把股份買下來,現在經營由主導由彰化縣政府及彰化各級農會,彰化縣占股份63﹪,各級農會加起來36﹪多。

所以我們在菜市場買到的肉都是肉品市場出去的嗎?

答:大部分是到這裡屠宰完後才拿到溫體,目前台灣除了進口羊肉是冷凍,全部都是溫體的,不可能賣冷藏肉。

上次去拜訪楊家羊肉爐,老闆娘說假設今天標30隻羊,今要殺5隻,

另外25隻是在這裡寄養的?

答:我們會幫忙飼養羊隻,看當天各家業者要幾隻現宰的羊,會當天處理以保新鮮,羊很容易受驚嚇,如果不寄養,往外送,容易食慾不振,反而會造成牠的體重下降,體重下降商人利潤就會減低。

我們住在員林,員林屠宰場

答:副總經理說:大部份,員林我就不敢確定,因為員林有一個員泰屠宰場,也可以到南投,到這裡會有地域性關係。

溪湖附近大多數的肉品也是從這肉品市場來的嗎?

答:很對,現在沒有私宰,所以都是從這裡出貨。

 

這是羊的耳標,才知道羊賣給誰

羊的柵欄要很高,不然會逃走

 

這是紅內臟檢查輸送帶

這裡是結帳的場所

 

剛剛看到羊出來羊都有起始價格,一開始的價格。請問要如何訂定?

答:就像菜市場買菜一樣,由我們拍賣員做價位的一個開價。

每一次拍賣員開價是全部都一樣,還是每一次都不一樣?

答:不一樣,就像你賣的水果價位都不同,高中低價位都不同,我們這個拍賣員會調動,像這頭羊高品質就高價位。

開價低價位從哪來?

答:我們會看昨天的交易價是多少,如果預知今天會很好的話,那今天的價位就會提高,如果昨天交易市場低迷,那今天開的價位就只能維持低迷,就是維持昨天價位,由拍賣員奠定了,譬如說現在已賣160多頭,大家的交易都不錯,價格就會漸漸往上拉,拍賣員會漸漸把價位拉高,開頭是開170,但已經很熱絡了,就會賣172174,老師說:那像它上面那個售價已到170180,是要怎麼算?副總經理說:以一公斤,

為什麼羊的價格比豬貴很多?

答:因為一頭羊1年只生一次,一次不到2隻,有的是一隻,3隻的很少,不可用催生,讓牠生多一點,豬可以生十幾頭,如果沒有達到經濟價值,這頭母豬就淘汰,譬如最少要生8頭,如果只生67頭就淘汰掉。

羊通常幾歲賣的最好?

答:一般年紀看牙齒,兩顆門牙,大概一年以上、正常大概是一年到一年二個月最好,真正好的品質是足11個月,滿11個月,生長率最好也要11個月,最快,所以我們取中間值大概是一歲。

上次訪問的羊肉爐,他說一歲有閹過的公羊是最好的。

答:是的,羊是公的比較值錢,比較有肉,母的是繁殖用的,瘦瘦的,肚子大大的。跟豬相反,豬是母的較貴,公的比較便宜,因為有風險,沒有閹割,有體味,人家不喜歡。所以有閹割的風險,公豬的肉質會比較差一點,像男人跟女人,男孩子大塊頭,骨頭粗肉就少,女孩子骨頭細肉就多,豬就是這樣,母豬肉質比較好,肉比較多。

 

要怎麼看肉有閹割過?

答:公的就是後面沒有睪丸,豬、跟羊是一樣,後面沒有睪丸表示閹過,有就表示沒閹過。

大家都知道,有閹過價格比較好,應該都會幫牠處理吧?

答:台灣都有,飼養部都會有處理,去幫牠去勢,

會把睪丸拿去賣嗎?

答:有啊!那很貴耶!外面都叫炒羊佛。

那像剛剛很多羊進來排隊呀!是星期四早上才來登記的嗎?

答:要前一個禮拜就來排隊登記啦!

副總經理說:譬如說,今天是131嗎,那扣掉7天,甚至1個月時就要排了,現在因為羊較少,為了精準,有的會提早半個月就先下訂單,那你在131號將羊送到這裡來拍賣,譬如說目標要到60公斤,一個月前這頭羊以55公斤那時就估算這個月增加5公斤算正常嘛!

羊大概11個月多,就可以出來賣,只要超過11個月,請問價錢大概是多少?

答:不一定! 大概差不多養到牙齒露兩齒,人家看到羊是三齒的話,人家就不要啦!

兩齒來賣的話目前是三百塊,如果你的羊是三齒,搞不好賣不到250,那你何必呢!又浪費飼料、又浪費管理費,成本會讓你反而是獲利更低呀!不見得好啊!

    你們問的這些問題都很好,都是一些很深的問題,我們都不太會說這些問題。因為是我們的職業所以我們認為是理所當然!但是你們可能會不懂啊!

請問買家是如何付錢的,不可能每個人身上都帶好幾十萬進交易所吧?

答:最後才拿競價卡感應繳費,就像刷卡付費一樣,不會身上帶很多現金的。

    我們主要由一個電腦交易系統處理,而隔壁是電腦競價室,那邊是承銷的登記,去那媯n記要買幾頭,會有結帳的地方,就是那個地方譬如說我今天要買十頭,就是到那堨h登記!我跟你下單,我的編號是100號,那你就拿100號的競價卡,競價卡就是用於拍賣會場要用的感應器感應用的,跟你們去百貨公司買那個東西一樣,服務員跟你拿信用卡去刷卡,列表一張紙給你,這個是一個專路,就是人11而已,人、肉品市場交易,其他東西都不能交易。

 

 

在拍賣場裡快樂合照

可刷卡喔,這是補摺機

刷卡機

一早就看到一車一車的羊在排隊

小心有地雷!地上都是小羊的便便

拍賣廠外面很熱鬧

台灣本土山羊

八點半買家就坐好囉!

 

請問他說今天要買十頭,就一定要買十頭嗎?

答:對!「競價卡」是感應的,就像是一個金融卡嘛!用那個卡去結帳,譬如說我今天要買十頭,我下單標了八頭,我就用讀卡那張卡去那個區域繳費,那個電腦就會顯示你今天只買8頭。

請問我下次來我的承銷還有代號都是不一樣的嗎?

答:不是,我們都達固定,像你是100號我是200號下次我還是200號你是100號,但是我可以做不同位置,每一個位置都可以自己選。

請問這一張肉品市場專用信用卡為什麼不能在其他地方刷卡?

答:因為早期民國七十幾年推動時,有些人不容易接受電子產品,他們有疑義,說這錢會不會盜領、盜用、丟掉或怎麼樣,慢慢推廣之後,他們就慢慢接受了,像這一代都沒問題,但是上一代就有問題,所以現在變成都是電子交易,大家都知道就習慣拿你肉品市場的金融卡,不是信用卡(因為信用卡一個月才結帳一次),金融卡呢,是當場結帳,當場入帳,入帳到彰化肉品市場的帳戶裡,以你的戶口金額去做交易,這樣就可以一手交貨,一手交錢,銀貨兩契,就很清楚啦!

剛剛看到很多羊排隊用貨車運進來,請問幾點可以開始接受豬隻和羊的進場?

答:以我們市場來講,大概6點開始接受進場,晚上屠宰的話,進廠豬羊的話大概都是6點,有人提早,更提早怎麼辦,就自己處理,譬如說我5點就來了,但是我們服務人員還沒到,那我5點就自己把趕到欄位裡面,譬如說我趕到第五欄,再跟服務人員說。

佳瑾老師:那今天是羊的拍賣,那豬是什麼時候?是禮拜幾?

答:豬哇~每天都有。豬是我們大宗貨物,我們不是回教嘛!(回教國家不吃豬)所以沒有限制,從星期一到星期六,總共一個禮拜六次,六天。

請問星期四是等羊拍賣完才換豬嗎?

答:對!以前羊是一個禮拜兩次,早期是從禮拜一跟禮拜四,因為現在羊比較少我們就固定星期四早上八點半左右開始拍賣。

 

 

 

請問十年前也湖西國小有來訪問羊的拍賣市場,那時候羊拍賣好像是星期三?

答:早期大概十年前那時候,是星期三,後來改日期,最後變成星期四早上拍賣。

那個時候羊的出量也沒有像現在一樣?

答:對!那個時候剛好才承接辦理羊拍賣,因為早期彰化不賣羊的,那因為彰化從十年前才開始賣羊的,從五六十頭開始賣,賣到現在最多可以一次可以拍賣八百多隻了。

請問岡山羊肉也是向溪湖用本土羊肉嗎?

答:現在岡山羊肉多用外國來的進口羊肉,大概不到一成是用國內羊肉,所以要去岡山吃羊肉,一定要知道本土羊肉,不然九成是進口的。

請問以前彰化肉品市場成立前,溪湖羊肉爐店家都去哪裡買羊肉?

答:以前溪湖店家會去南部的肉品市長購買,從溪湖跑到南部大概兩個小時,以前更久。現在來回一天要四個小時,但是現在可以來彰化!剛開始推動的確會有困難度,畢竟還有人情關係、習慣性,慢慢從兩個禮拜到那邊一次,三個禮拜到那邊一次,一個月到那邊一次,半年到那邊一次,之後大家就習慣在這裡購買了。

請問本土和進口羊價格差不多嗎?

答:沒有!整整差不多貴一倍

為什麼價格價差這麼大?

答:因為本土羊的肉質吃起來比較好吃,也較沒有沒有羊騷味,最主要因為進口是放牧,也沒有像台灣這麼重視,為什麼它不閹(去掉羊騷味),搞不好澳洲的人喜歡那種味道,所以他們不需要做這種動作呀! 我們國人不喜歡那種味道,所以會作處理。

 

 

 

 

請問每個肉品市場的交易制度都一樣嗎?

答:這個每個農場的交易制度不同,我們就由豬來講豬是自由交易也有承交人登記,但是如果今天是散戶我們來加個錢就可以拿去賣了,Ok我們不會給你限制的帶交易證一定要有才能買,如果我今天要買一頭羊是自己煮來吃,我也可以來當散戶來拍賣,但是一般人不會這樣買,因為一般人不會處理一頭羊。

可能現在的羊大概要多少錢?

答:要看品質,一隻羊大概要一萬八上下。每一隻羊品質好壞不同價差也大,都大概要一萬五或兩萬上下。

請問溪湖店家一次都標幾頭羊?

答:要看店家的需求量,溪湖這裡是賣羊肉的話可能標個十頭或二十頭,一頭要一兩萬有時旺季要標到三十頭,那如果二十頭就是一個禮拜的重量,假如你是溪湖特別有名的羊肉店那消耗的量就還有可能達到四十頭,這個補摺機交易刷卡馬上就可以得到這個價錢,這邊是彰銀,那邊是合庫,就是這兩家銀行來做交易,還有一家,那就是溪湖農會,做一個義務連結,所以有很多方法可以付帳。

豬隻和羊隻每次大約拍賣幾隻?

答:豬一次就有一千七到一千八百隻,羊從以前300隻到現在的800多隻(今天拍賣剛好是過年前的大宗拍賣,所以會到八百多隻),會一淡旺季稍作調整,但是到現在還是有好幾百頭。那豬吃的消耗量很大欸,因為每天都會吃到豬肉,然後這點你要記起來噢!這是重要的知識,那豬給很多人吃,一般豬大概給1000多人,吃在台灣都是這樣我們彰化拍賣的基本豬數就是1300頭,也會有外縣市來購買,平均而言,一個人消費量都是75公斤的豬肉。

請問這裡一頭豬和一隻羊的價差很大嗎?

答:一頭約一百公斤的豬約四千到八千,現在豬八、九千也蠻多的,羊大約到兩萬。

一般人可以到肉品市場買肉嗎?

答:我們在屠宰場旁有零售的肉的窗口,到這裡買的肉品種較好(好吃的努比亞羊喔!),口感較佳,大概十點前來買,夏天約八九點,可以跟窗口小姐說我要一台斤的羊肉這樣子,還可以選部位,例如:三層肉、後腿肉,就跟去肉攤買肉一樣。

    肉舖買賣羊肉不要被價格騙了,比如說這邊窗口賣500元,外面肉攤賣500元,好像在肉品市場沒有較優惠的價格,其實那是因為品種不一樣,努比亞羊在外面就會較貴,外面賣500元也許是其他品種的羊。

 

屠宰羊肉的場所介紹

這一次的訪問機會很棒,竟然可以參觀羊肉屠宰場,當我們進去的時候,覺得很乾淨明亮,沒有腥味,地上都刷洗得很乾淨、衛生,比菜市場的還乾淨多了!(跟我們腦海中想像的完全不一樣呢!),副總經理認真的跟我們一一介紹,他說他們非常注重環境的衛生,這裡是專門屠宰羊肉的場所,跟豬肉是完全分開的,這樣才能達到要求的品質,每天屠宰完都要刷洗整個屠宰室的器具與地板,讓他沒有任何的腥味,(真的很乾淨,機器亮晶晶的,一隻蒼蠅也沒有!)

    機器分得很詳細,還有內臟的輸送帶,又分為白內臟和紅內臟,白內臟就是藏的大腸那些,紅內臟就是肝臟類,這樣分開輸送,這裡還會有一個『獸醫師』細心檢查,獸醫師檢查有問題的話就放這邊,沒問題就會送到下一步驟,後方就是個處理池。

    處理的羊肉和內臟會交給買方,就是你們吃羊肉爐吃到的羊腸子、羊肝、羊雜之類的,有店家只賣肉不賣內臟,就會把內臟賣給收集內臟的中盤、大盤,豬也一樣處理方式,直接把內臟集中到這個區塊,然後再去賣。