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Q：請社長跟我們介紹合義社的發展？
Ans：
聽過往前輩說過，合義社當初在蘆洲舊地名大寮口，現在大約在忠孝路附近，是以迎神廟會時，男女對唱跳舞像似桃花過渡表演的車鼓陣開始；後來在轉變為沒有用大鑼樂器，使用沙鑼樂器與彈絃唱曲當後場音樂的歌仔戲；再來由稱呼老祖社長接管，合義社活動也曾空置一段時間；直到光復後大約民國二十幾年初，社會上到處在慶祝迎神賽會熱鬧得很，我弟弟就想讓合義社，再一次配合蘆洲農曆9月18日大拜拜迎神熱鬧一下，他就打一通電話給曾在樂樂樂學過北管，且在泰山福聯社教小孩北管的好友TAKO先幫忙，因為合義社太久沒有參加活動，所以請友社泰山合興社人員支援出陣，讓蘆洲合義社再次出現在蘆洲大拜拜迎神隊伍中，從此我弟弟就重新整頓接管合義社，大約民國七十幾年時，開始招收學生，聘請北管先生來教北管，現在我們在載北管陣的白鐵支架車，就是那時後自己研發的用到現在。到現在合義社還有車隊吹、大花鼓陣、撥絃的八音團與神將等藝陣。如果遇到大型慶典時，我們會去調用友社的藝陣團體，用合義社的邀請名義幫忙出陣遊行。
北管音樂在合義社主要作為神將的引導音樂，如用以前歌仔戲的後場音樂時，因為不夠熱鬧而不適合，所以合義社後來改學習北管牌子演奏，增添我們的迎神隊伍熱鬧氣氛。
Q：對未來還有什麼計畫？
Ans：
希望把合義社現在鐵皮屋館閣，再改建成空間大一點、舒適一點，這樣才可以容納更多人來學，社內文物也才能保存的很好，再讓我們北管社團恢復成以前的盛況。現在如果我們沒有繼續傳承下去，等我們這一輩喜愛北管的老人死後，以後蘆洲大拜拜中的北管陣頭，就要邀請較偏遠地方的友人陣頭，這樣就在聽不到蘆洲自己培養的北管陣頭。所以現在希望和蘆洲地區所有的學校洽談合作，先要學校成立北管社團招攬學生來學習北管。只有讓現在的小孩們認識這文化，喜歡這北管音樂，如此才能再把我們蘆洲的北管發揚傳承下去。
Q：放在合義社舊的文物還會再用嗎？
Ans：
這些北管軒社陣頭用的四大柱，木雕宮燈、木雕綵牌、木雕鼓架、木雕鑼支架，及後來再花錢新繡的綵牌、綵旗、神將偶與服裝等所有東西，這些都是代表北管軒社能力地位，在蘆洲是最好的除了樂樂樂之外，我們合義社也是之一。當然還會再使用這些東西，而且有些文物都已經算古董了，很有歷史價值的，只要稍微不小心碰撞一下就會弄壞了，所以使用時要小心一點照顧。現在來學北管的人就暫時用新東西就好了，而這些象徵合義社的古董，未來只會用在館間切磋上，或重大演奏場合。如果學校與我們配合組社團，學習我們的北管技藝時，那合義社也會讓學校借用這些古董，讓北管表演場面很威風。
Q：社長在合義社負責的事情有哪些？
Ans：
社長管理的心情，因為大家都是認識的好友，也都喜好北管，把這活動當成休閒娛樂與尊敬服務神明的活動，所以基本上大家都很和氣與配合，沒有多大的困難點。當然最根本的困難，就是遇到神將服裝或文物要更換時的經費花費問題，但是合義社依附的廟宇神明，斯乎在冥冥之中有庇佑合義社，都會讓這些金費來源問題一一自然解決，所以經營管理困難嚴格來說到目前並沒有。
現在就是要管理社團的大小事情，在以前有一位總務會負責，但是因為他工作太忙，所以現在軒社活動就由我一人負責管理，準備所有要花費與籌湊經費、要出去活動展示的文物整理準備等。
另外來與我們學習的人，都會被挑選過，我們不會要行為偏差的人加入，並且合義社出陣頭活動時，每個人就是要有好規矩，且陣頭樣式要好看，每次出訪就要拿出最好的，所以我們有一定的訓練與要求，所有社員都不能隨意與人發生衝突。就像是我們神將團人員，都一定要統一穿著紅色的褲子，穿布鞋才可以在我們的陣式內。
也就是說只要是合義社人員，去到各地方表演陣頭，就是要表現出有規矩，展示自己的技藝讓人欣賞，不能與他人隨意的發生衝突。這樣才能表現出到合義社學習音樂，學習傳統藝陣表演的真正用意。當然我們學了音樂時，在無聊時就可以隨意地來演奏一番，讓自己暴戾之氣因音樂而消沉，發揮自己善良人的一面。
Q：請老師教我們認識工尺譜？
Ans：
我們台灣的北管音樂和西方音樂，皆一樣有七個基本音，只是西方用Do Re Mi Fa
So La Si來表示，就是你們學校在學習的音樂。西樂的節拍是固定的，都寫在小豆苗樂譜上，演奏只要按照譜上旋律就可以了，演奏變比較少且可以保留下來。
而台灣北管是要唸上 乂 工 凡 六 五
乙，七個漢字基本音，這就叫做漢字譜。這樂譜實際上是用在戲劇上的，在演戲時演員每一個動作或劇情不同，就要搭配不同的樂譜，都是固定的不可以亂演奏音樂的，例如：趙匡胤出場時，後場就演奏大班爵這個牌子。
而古早的人因為識字的不多，所以北管音樂就沒有寫譜給學生，都是北管先生用口頭傳授，學生用練習及記譜學習，所以樂譜只有北管先生看得懂，像我家中就有保存一疊，以前我教學生時整理的樂譜，也可以借你們看。
北管演奏節拍變化較多端，時常在兩個音之間，會加入很多演奏音作加花裝飾，讓演奏更好聽，譜上也有記載跟西樂一樣的節拍，就是「板撩」。演奏時節拍，因北管先生認識的與教學的，每個人都不太一樣，但在樂譜上的基本音其實是一樣的。這就是北管音樂漢字譜，看起來很難，實際上你只要隨著北管先生，開始唸譜記譜，接著實際接觸吹打樂器，就會覺得北管其實沒那麼難學，而且越聽越好聽，你就會越喜歡北管。
Q：請先生跟我們介紹如何教北管，而教人北管有什麼驕傲的事情？
Ans：
北管音樂就是，以前上棚台搬演子弟戲所用的後場音樂。西皮派外江戲，祀奉戲神田都元帥，就是用拉絃的吊規子，比較像是現在的京劇，而福祿派祀奉西秦王爺，就是用拉絃的椰胡，專門負責後場音樂，所以兩種的北管音樂風格不太一樣。
北管陣頭就是，地方上大家一種娛樂，每當地方廟宇要辦活動時，請我們去幫忙廟宇慶祝，在早期時就會以大禮用的24板點格式邀請大帖子，與軒社主神燒香拜拜正式通知，邀請子弟團出陣頭，廟方也會給予我們一些補助，讓我們可以調用人力與物力，讓慶典活動更熱鬧。
要來學北管的學生，最好是年紀越小越好，因為年紀小記譜比較快，比較沒有大人的煩惱干擾，且越多人學越有競爭性，所以只要短短幾個月，就可以學會一些基本的牌子。學習北管音樂的第一步驟，就是要跟著先生一起唸譜，最好要將譜記下來，這樣學習會最快。等譜記熟後就可以開始學習打鼓，學習節奏的掌握，並且我會開始挑選，如果節奏不太行的人，就要變成學吹鼓吹，如果還不行時，就是去打擊鑼或打擊鈔這兩種樂器，只要跟著樂譜的板撩節奏打擊就可以了。所以學北管第一個每個人皆要將譜記熟，再挑選出每一個人合適的樂器，這樣才可讓每個人都知道，頭手鼓正在打得牌子是什麼，當要再加入裝飾音，變化演奏方式時都可以輕鬆應變，如此才能完成一個漂亮的演奏。
初學者都不會讓他看到北管譜，要記譜時就是隨老師唸一句就背一句，慢慢累積使學生覺得有趣，這樣子等第一首可以記熟之後，往後其他的樂譜就可以很快的上手。
學習北管要先每一個人都會記熟基本的譜，這個以工尺譜上記號為基礎，整個音樂的演奏，都要隨著單皮鼓手的節奏，來吹嗩吶打鈔，要快要慢要加花要延長等變化，都要根據基本的樂譜，在每個板中再作不同的演奏變化，所以西皮派音樂俗稱打大介，就比福祿派打小介的音樂挺起來較粗曠，聽起來較沒有很多的裝飾音樂。大部分的軒社都是打大介，這比較初級的，而我就是較福祿派小介的音樂，所以教出來軒社音樂就比較好聽。
當初先生約是三十幾歲時，就教授北管，與社員的年齡相差不大，但是以技藝能力取勝，而贏得當時軒社前輩的信賴，所以才能教授北管。阿基師藝員說道，當時聘請TAKO先的過程，講得讚許有嘉，而當時每個人熱衷於學習牌子的速度之快，學員有一次到先生家時，先生娘則替TAKO先向學員請求暫停讓先生休息一下，因為先生太辛苦了，每天晚上嘴上無時無刻都在唸工尺譜，忙到不可偷閒。
至於教北管最大的樂趣，因為我本身有自己的職業，不是把教北管當成職業，所以會教北管，這都是對陣頭興趣與好友之間的推薦，也就是大家一起娛樂學習用而已，但當我們出陣時，能演奏出比人家更好聽得音樂，得到大家的稱讚，或者還問你們先生是哪位名師時，這樣就是我最開心，最感到趣味的事情了！
Q：請先生分享在樂樂樂的經驗？
Ans：
樂樂樂大約是由現在鴨霸切仔麵的阿公，那一代前輩所成立，至今大概有一百多年的歷史了，樂樂樂就是蘆洲最早的北管社團，「樂」(發音同要)喜歡音「樂」就會快「樂」的意思。記得我18歲時，樂樂樂50周年曾經演過子弟戲。
樂樂樂因為負責人管理的不好，所以不太吸引人到那裡學習，現在如果遇到廟宇要請它們出陣頭時，大多是找其他地方的人來湊合，現在還保留一些古董級的文物在倉庫中。
光復前後台灣當時盛行演戲，我大約是7歲多時，就參加樂樂樂第一期孩童班樂員，先從打鈔樂器訓練節奏開始，後來長大一點就開始學打鼓、吹嗩吶，幾乎所有後場樂器不管吹打彈撥的都會了，只有前場的演戲部分沒有學到。
Q：請先生你與我們說明，在蘆洲有北管拼館的事情嗎？
Ans：
在蘆洲是比較沒有拼館的事情，蘆洲北管軒社大多是西皮與福祿派的曲路風格都有學習。拼鬥陣頭時，大多是比較誰的北管音樂，牌子學習多能演奏較久等，都很正當性的較競意謂。比較沒有像基隆地區，有明顯的西皮派與福祿派的分別，且因為碼頭地區粗俗子弟多，當在陣頭拼鬥時，有的人因技藝不如人，或小小誤會就容易造成吵架事件。但是現在近二三十年了，因為各軒社人員相繼離去沒落了，每個軒社要出陣頭時，都要互相照應人手互相幫忙，所以早已沒有因為拼館招惹事端了。
Q：先生你對於北管越來越沒落有何想法？
Ans：
北管會越沒落，主要是地方上有權有錢者，在經濟與各方面的支持變少了，所以現在希望學校方面可以配合，開設北管社團，而且這件事早在我們所認識的友社裡，皆已經跟學校配合的很好了。至於經費方面是最大的基本要求，希望可以從地方民代、學校家長會、蘆洲市公所、蘆洲廟宇等等爭取贊助金費，有了這些金費，在購買北管樂器上或是一些基本花費上，就會讓這個文化繼續傳承下去。而我現在已七十多歲了，也只有希望能有一個團隊，可以再讓我用心地訓練，讓這北管不要失傳消失，蘆洲北管的名聲再喧揚出去就滿足了。
而一般人對於北管陣頭吵鬧、混亂易產生事端，反對青年人去接觸的問題。這是因為社會改變了，與傳統農業社會有很大的不同，但北管對我們來說，跟一般不懂的人想法不一樣，這是我們正當娛樂與宗教姓熱鬧活動之一，以前我們出陣頭時，都要穿西裝帶帽子，有一定的陣頭服裝與規定的，只是現在人手不足，到處請人幫忙，所以就改以簡單服裝，看起來較凌亂是不得以的事。所以這些不好印象大多應該是個人的行為，畢竟我們學音樂也是一種調冶性情的活動，且社團與宗教活動都會一定的規則與神聖性，是不能輕率的事。
Q：請問阿基師你如何開始學習北管的？
Ans：
會開始接觸北管就是單純的興趣。當初先生說要來教我們北管時，我可是沒有打算要學的，我本來就想要當頭人，去幫忙叫人來學，就是這樣，後來叫來學的人就越來越少。因為來學得越學越少人，到最後沒有自己下去吹，也無法成為一北管團，這樣算還是自願學地啦，而我原本是三重溪尾北管社團的社員。TAKO先生首先來教我們，再來教合義社的。剛開始學時我就被挑選學打鼓節奏，可是就撲通撲通打起來不好聽，最後才下去吹嗩吶。最後我又來合義社幫忙，這樣子待著就30多年了。學北管的第一原則就要有興趣，才有辦法學這麼久，不然你強迫他學也會沒用。像我們剛開始學時人很多，但學這個又沒有錢可以賺，無法賺錢填飽自己的肚子，最後有很多人都跑去學西樂了。學西樂的人，還可以去做康樂隊。所以要學習這傳統的北管音樂，最重要的就是興趣而已。
Q：「憨弟子」是什麼意思？
Ans：
我們除了自己的工作之外，有時間就來玩北管。一直以來，都是花錢花在各種地方，像場地費、集合樂員、出陣用的交通費和維修、購買各種樂器的費用，就是「輸人不輸陣」都是拿最好的給別人欣賞，代表我們社團很有實力。像是去幫忙友社的陣頭活動，都是沒有拿任何一毛錢的，都是出自於興趣與有情幫助的，這都是一種對北管喜愛的執著而已。雖然主辦單位有給出陣費用，但完全不夠應付支出費用，反而還要自掏腰包。儘管入不敷出，仍永不放棄這喜好我們這些人就叫作「憨子弟」。
Q：阿基師請問吹嗩吶時，為什麼會嘴巴鼓鼓的？
Ans：
那就是吹鼓吹時，要用的換氣方式，這個叫做「循環換氣」，就是在吹鼓吹時，不可能將嘴巴張開在吸氣吹，而且北管樂譜中也沒有換氣的記號，所以就要用鼻子吸氣，嘴巴不斷地吐氣方式，這樣就可以要吹多快多久都沒有問題。
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蘆中憨子弟訪問蘆洲合義社心得 |
 蘆中憨子弟蘇庭儀
今天天氣陰沉，但我們每個組員的精神都不錯，因為今天要去訪問合義社社長、樂員、先生關於北管樂曲的看法及說明。原本以為“合義社”是一間類似廟宇的建築，但實際到館時，卻發現合義社是間鐵皮屋，空間不大，放置出陣頭會使用的樂器、道具剛剛好，不過人多卻又顯得狹小。 |
 蘆中憨子弟張以友
老實說，剛開始我還滿緊張的，因為我台語能力不是說很好，怕跟那些老人家談論的時候會有溝通上的問題，不過還好他們聽的懂一些中文（應該是自己要充實台語能力），我們也聽的懂台語，才沒有太多困擾。 |
 蘆中憨子弟戴君庭
今天我們至合義社參訪，社裡陳列了許多樂器、大神偶，以及有關北管戲前台的佈景物品，我想，這次我們必須克服的最大問題就是「語言」，因合義社社長、先生等人皆以台語作答及介紹，使我們一個頭兩個大，基本上我們會講台語的人也只有會講一般的日常用語，而北管專有名詞卻從未聽過，但我們依印象中書本上所說的來做聯合。 |
 蘆中憨子弟李宗諺
一月二日我們去拜訪了蘆洲最有名的北管社團：合義社，從耆老們的對話中，我們了解了許多以前習以為常，卻又一知半解的傳統風俗和習慣，也重新考驗了組員們的台語能力和互助的程度，也拍到了很多稀有珍貴的照片，今天能算是我們新的一年中最有意義的一項活動！ |
 蘆中憨子弟張緯杰
這次我們去訪問合義社，整整坐了三個小時。我是錄音的，所以我手快要斷了。因為我聽不懂台語，所以我負責這種麻煩的工作。我還覺得錄影會比較好。有架子可以用，而我只能用手一直拿著，真是好可憐。 |
 蘆中憨子弟梁詠盛
今天我們要到合義社去訪問，關於這次網博主題一北管樂曲的社長、先生、樂員。在去之前，我們分配好每個人負責的項目以及分別問他們的問題，以免臨時混亂的情形發生。一切的準備齊全後，就前往合義社。 |
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台北縣蘆洲國中憨子弟製作