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超級安東尼設計者胡哲瑋
前言
        胡哲瑋先生是超級安東尼的發明設計者,我們在前一個單元介紹超級安東尼的時候,就整理了胡哲瑋先生的故事,你可以看到從第一代到超級安東尼演變的歷程,接 下來,我們親自訪問胡哲瑋先生,聽聽他的心路歷程與超級安東尼機器人的小故事。
訪談內容
1、胡叔叔,我們聽說您有到日本去留學,可否跟我們分享一下,你在求學的歷程中,怎麼慢慢對機器人的設計產生興趣?
      我在台灣讀書的時候其實成績很差,但是我做機器人這個事情就是做的還不錯,所以後來我決定去日本。也不是說在日本的途中才想做機器人,我如果要讀書大概也只剩這條路,因為其他東西我學不好,就這樣。

2、機器人的構造對我們來說,還是很陌生,我們只聽到老師講說是由電路板控制15個馬達來驅動機器人,可否跟我們介紹你設計的機器人的結構到底有那些?
       機器人基本上分幾個部分,一個是動力、一個是控制,然後結構體,機器人的製造與設計最困難就是你每個東西都要會,不能只會一樣東西,所以每個 東西都要會、都要很熟悉。在製作設計上,就要會寫微電腦程式,所以機器人是由微電腦程式來控制感應器,例如:我使用遙控器,其實它就是一個接受訊號的感應 器。像機器人碰到障礙物就會自己後退,或避開,也是因為有感應器的關係,必須要寫程式才會這樣。我們也要控制馬達,馬達有很多種,機器人使用的馬達叫做伺 服馬達。馬達控制上,就比較沒有那麼困難。它有好有壞,只是機器人目前就最有效的方法就是用這樣的方法控制,機器人整個架構裡,就有控制器、伺服馬達、結 構組裝,我們機器人就是這樣來組成的。

3、您一開始是玩樂高的,請問對於您製作設計機器人有幫助嗎?你會建議,我們從小需要學習什麼知識,國、高中階段又要接觸什麼領域知識?從樂高學起,還是用其他學習教具,才能擁有製作機器人的能力?
       說實話樂高是比較沒有幫助,我那屆在學這些東西和比賽的人,至少有200人,當中只有我在弄機器人,因為樂高是一個商品,它只是要讓小朋友有成就感,所以 把它弄得非常簡單,大概你們唯一可以學到的就只有邏輯。邏輯可以讓我在設計人形機器人時,對感應器、馬達和結構比較有感覺。
       我的爸爸、媽媽從小一直問我長大之後想做什麼?因為你想做甚麼,跟需要學習的東西是有關的。因為我很喜歡做機器人,學校沒有教,所以我放學後自己找資料; 假日也在弄機器人,甚至把零用錢省下來買機器人的零件,當你可以做到這個樣子時,你就知道你到底想學什麼了。未來工作會用到的一些相關的知識,從小開始學 習,但是就是你要有興趣去玩,不用給自己太大的壓力。真的玩出興趣,等到高中、大學,領悟力比較好、可以學更多東西的時候,進展才會更快。
        當然有一個共同要學的東西,例如:你們同學之間要怎麼相處、跟人要怎麼溝通?這些東西老師不會教你,所以就算你以後要當一個機器人設計師的話,還是會遇到 怎麼與人溝通,這個事情課本沒有教,從小就開始學習、習慣的事情會比較好。

4、您國、高中求學的時候曾經迷失自己,不知道自己將來要做什麼,也曾經因為樂高而又回到自己的目標,但是又放棄了,最後才專注於機器人身上,這樣的轉變過程可否跟我們分享一下當時的心路歷程。你是何時決定以機器人為終生事業的?
        我就很喜歡做機器人,所以剛接觸到樂高的時候會很興奮可以做一個機器人。我學樂高半年,樂高所有的獎項我在一年之內全部都拿過!那為什麼我放棄呢?其實我 不是放棄,而是覺得很無聊,因為它對我來講太簡單了!別人要學三年,我學一年就會了,我每個比賽都贏,就覺得很無聊,無聊之後又不知道要做什麼!那時候我 的樂高老師就給我看了日本人形機器人的格鬥賽,我才覺得人形機器人是我想要做的事情。臺灣當時也沒有人會,所以我是一直上網找資料,慢慢的才學會的。
       高中畢業決定以機器人為終生事業,我覺得我除了這件事情,其他我都不會,而我做這件事情的時候很開心,我願意捨去任何東西去做這件事情,就連 放假或是下課,我都願意去做。我並不像是有些人是為了賺錢而去做,所以剛從日本回台灣的時候,我為了做這個事情,我選擇了過最省錢的生活。你有這個決定權 去做這件事。

5、請問您第一次製作完成的人形機器人是在什麼時候?那時創作的靈感與製作的困難點是什麼?第一次製作的機器人花了多少材料費?
        在我高中的時候,做了第一個人形機器人,只是做的很差。後來到了日本,就做的比較好。主要的原因是因為那邊的環境,學校可以提供加工設備給我 用,而在日本也很容易的加工的材料,同時也有老師在指導,所以那時候做的東西都會比較像樣!在日本的材料太好取得了,不用像在台灣跟撿破爛一樣,因此, 製作機器人的困難點就降低了,只要用對東西就可以了。至於製作費用陸陸續續大約五萬台幣左右,但是還是一坨垃圾!到日本用對材料反而很省錢!

6、在大學期間機器人參展的時候。你遇到你生命中的貴人,盧聰勇經理,可否跟我們談一談當時你們見面的故事,以及後來對你的影響?
       我做一個東西會很想跟別人分享,想告訴全世界,我的研發發成果。那時候網路已經很發達了,有一個機器人論壇的網站,每個人都可以在把自己做的 機器人成果放在上面分享。當時就被盧聰勇經理看到,透過朋友居中牽線連絡,我們就約在日本見面,也開啟我後續的研發之路。盧聰勇經理的公司提供、幫助我的 生活費和開發費,可以讓我持續製作機器人、持續提升技術,所以沒有他,我的機器人也沒辦法繼續研發。後來,我製作的機器人就以他的英文名字來命名,以表達 我的感謝。

7、第一代的安東尼的產生,來自你設計的第一顆馬達,當時馬達的研發為什麼對於機器人那麼重要?馬達的設計不能使用現成的嗎?還是機器人的馬達有什麼特別之處?
       我當時對馬達還不太了解,所以先設計做外殼,其他則找廠商調整成我想要的模式。馬達為什麼對於機器人那麼重要,一開始會認為馬達扭力越大越 好,但實際開始要求、設計機器人的動作時候,就不會這樣覺得。所以市面上並沒有一個符合我需求的馬達。組裝時單純只是組裝,之後才開始用到馬達,到這時才 是真正要求機器人的動作,馬達的力量怎樣比較好,就不是第一考量了。
       馬達的形狀就只是為了組裝而已,因為馬達需要能夠方便組裝在機器人上面,如果馬達形狀很奇怪,光要結合就需要花費更多零件,就會增加成本與重 量,同時要維修時就會很麻煩,所以這是第一個機器人馬達特色要容易組裝;第二個機器人馬達除了快、有力之外,還要能平順、輸出穩定、角度控制精準,所以機 器人專用的伺服機會比較精準,尋求的穩定的輸出,假設是一百公斤的扭力用程式調校就會穩定輸出七十公斤,但是如果要裝遙控飛機的話就不用,它就需要最快、 最有力,所以就會比較不一樣。
(圖片來源:我是機器格鬥家拍攝)
8、從第一代安東尼到第八代安東尼,甚至超級安東尼,那一代的安東尼對你來說,比較特別有感情,花費的心力最多? 超級安東尼之後會不會有第十時代呢?
         作機器人這件事情對我來講,不是很困難,所以情感,我覺得都差不多。如果真要選的話,就是超級安東尼,它的馬達都是我研發的,所以我對它最有情感。
       目前超級安東尼的控制器我都自己開發,所以它下一次的更新會改成我自己開發的控制器。第十代安東尼目前可能還不會那麼快,因為我第一次開發的 馬達,它可能中間還是有一點點小問題,我一直在進行調整。所以,調整到穩定之後才會有下一代的安東尼發表。目前是一直在優化它,讓它達到一個很完美的狀 態。
   

9、安東尼的演進是不斷靠參加格鬥比賽,而開發出更強的格鬥機器人,請問就設計研發者觀   點,從比賽當中,除了勝負之外,要在比賽當中怎麼去看出機器人修正的方向。
        所有安東尼系列的機器人,不管要做什麼事情,它們基本的條件就是能夠靠兩腳穩定的移動,所以最後會使用於格鬥,最大原因就是因為它能移動快速,而並不是一 開始就要設計成格鬥機器人;在格鬥賽中會慢慢的改良修正,讓它變成格鬥機器人,其實我一開始沒有要設計格鬥機器人,只是要設計一個移動快速、穩定的人形機 器人,後來演變出來的就是機器人拳頭很大,然後身體很短的,這就是因為格鬥比賽而去做的改良,因為拳頭很大就越容易打到對方;身體短的原因就是因為格鬥比 賽的規則是有重心高度的限制,所以我把所有馬達集中在身體中,才能符合那個規則,也因為規則規範下,我的機器人是最矮的,它本身也不容易被打到。

10、安東尼電池的電力只能持續10分鐘,這是什麼原因?當初這樣的設定是有什麼原因?還是電力就是他本身的限制?
        30分鐘應該不是問題,維持十分鐘應該是他最有power的時間大概是十分鐘,因為電池也會耗盡,也會越來越沒電,安東尼最強的時候就是那十 分鐘,如果你換更大的話,就會延長電池的時間,所以只是電池的關係。

11、另外,我們也發現,機器人的動作是依賴馬達的運轉,而馬達往往容易因為使出必殺技、或是受到外力阻礙而使馬達損壞,請問這樣的馬達的損壞率,你覺得是可以接受的嗎?還是本身他就是有這樣的限制?
       運動員為什麼叫運動員,運動員他們必須超越人體的極限,去尋求最好的成績。所以運動員多多少少都會有運動傷害。格鬥機器人也是一樣,那可不可 以接受,我不得不接受!因為,我如果把安東尼賣到八萬塊你要買嗎,不可能吧?可能會覺得太貴了,因此,但我們要控制成本的狀況下,我只能夠這樣子做,所以 當然也不是很想接受,但是還是得跟現實做一個平衡。

12、現在安東尼已經進入量產了,這個過程從組裝到銷售到維修,曾經遇過什麼困難嗎?你要怎麼要求工廠生產出你心目中的機器人?
      我最大的困難就是大部分的人都不懂機器人,所以很多不是問題的問題,會讓使用者認為那是問題。當機器人送回來維修,我們這邊就是螺絲鎖一下、電線插一下, 就沒問題了,反而這會是一般消費者認為困難的的地方。該怎麼讓消費者知道說,機器人只是螺絲沒鎖緊,並不是故障,對於不懂的人來說很難解釋。
       我心目中的機器人,工廠必須照著我的設計圖去做,所以一定是我要的東西,他沒有做到我的標準就是重做而已。

13、您說過「機器人力量大不是為了格鬥,是為了更穩定。」,可否講講這句話,你所想表達的含意?
    如果我的力量很大的話,被碰一下根本不會怎麼樣,還能做出比較厲害的動作,跑的也比較快,所以力量大並不是為了格鬥。假如我的機器人馬達力量輸出有50公 斤,但是其實真正穩定輸出的力量卻只有在30公斤左右。但是如果這個馬達有到100公斤,穩定輸出有70公斤的時候,在一樣大小的機種,穩定輸出有70公 斤的就會比較穩定,力量大就比較容易把人家打倒,但是其實機器人的馬力輸出一開始其實不是為了格鬥,而只是要為了要運作得更快。
結語
        一個機器人設計者給我們的故事分享,我們發現做一件事情還是要先有興趣才能持久,胡哲瑋叔叔的例子就是這樣,雖然在這個過程當中經歷了不順與挫折,但是支 持你的仍舊是你喜歡、熱愛的工作。機器人從設計、維修到出場比賽每個環節都非常要求仔細,像哲瑋叔叔講的,機器人送回原廠,只是鎖一下螺絲就好了,但是消 費者卻很難體會這件事,我們也曾經因為機器人不會動而非常慌張送修,但是卻是因為電線脫落導致的結果,所以機器人不光是娛樂,要學習的知識實在很多,像維 修、構造了解都非常重要呢!