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無限睿智機器人公司董事長黃博弘
前言
        黃博弘董事長之前是做線上遊戲的,後來覺得機器人產業非常有前景,所以轉投資機器人產業。董事長推廣機器人教育非常用心,例如:推動繁星計畫、催生北市機 器人格鬥賽、假日格鬥賽等等。我們訪問前還讓我們實際體驗超級安東尼的格鬥比賽,看到超級安東尼靈活的移動,迅速的出拳、閃避,這真是令人感到讚嘆,讓我 們來聽聽董事長的機器人創業故事。
訪談內容
1、請問為什麼公司會取名為無限睿智機器人公司?您本身所學是否就跟機器人產業有關?
       無限睿智慧意思就是讓機器人有無限的智慧,同時,也希望機器人未來能跟我們的名字一樣可以擁有很厲害的智慧。我高中時是學美術,復興商工美工 科畢業,學廣告設計、學美工設計;大學時是學企業管理,退伍之後就開始開設遊戲公司,做線上遊戲20年,到2016年才開始轉做機器人產業。

2、公司定位為“ 專業機器人銷售服務商 ”,可否請董事長大概跟我們說一下,公司的組織部門與人員工作分配?另外,除了銷售安東尼機器人之外,公司在產品、營運的項目還有哪些?
       我們定位為專業的機器人服務公司是希望說大家透過我們的網站,由我們找到好的機器人並且推薦這個機器人給所有的用戶來使用。當然我們推薦機器 人過程當中,還包含提供教育、提供維修和提供後續的活動及比賽綜合性的機器人服務公司。安東尼只是我們的現在第一個機器人,未來我們希望推薦更多的機器人 給大家。
      我們目前公司有幾個部門,第一個就是媒體部門,我們有六位記者每天都會收集國內外的資訊,然後放到我們的網站上讓大家看,第二個是我們有產品 行銷部門,就是在做機器人的行銷推廣跟活動的工作,第三是機電部門,就是進行機器人的維修,最後是管理部門,負責管理公司採購、法律、財務和會計的工作, 主要的部門只有這些。

3、目前安東尼機器人的銷售在國內主要銷售通路是在哪裡?那在國外的銷售通路與拓展又是如何進行的呢?
       現在主要的銷售通路是以教育方面為主,分別是學校或者是機器人補習班為主要販售通路,因為現在的安東尼機器人,如果單純買來玩的話,是有些難 度的,他必須要經過一段時間的學習,學習如何去組裝它、維修它或者是改裝它,才能夠參加比賽,才有辦法找到樂趣,目前的階段就是這樣。
      海外的部分我們現在目前還在緩步進行當中,現在我們主要的焦點是集中在台灣國內市場。

4、我們聽說機器人的價格都非常昂貴,我們小學生是有點買不起,哪請問大部分的消費者都是哪一類族群比較多?未來的價錢,有可能降低到一萬元以下嗎?
       機器人有分成很多種類型,有軍事用的、醫療用的、有陪伴用的、教育用的。每個機器人會根據大小、人工智慧的難度、結構而有不同的價格。基本上 超級安東尼機器人就是一個專門用來比賽的機器人,它的原型機可以參加全世界各式各樣的機器人格鬥賽,因為它的馬力輸出非常強,一顆馬達有用到45公斤,在 車子來講就是超級跑車的等級,所以它的價格相對會高一點。如果單純只為了教育目的,學習機器人的基本的原理、動作,可以使用樂高EV3、德國慧魚,這些機 器人價格會稍微低一點,甚至再低一點,還可以到玩具,就單純買來只是玩,例如:塑膠的人偶能玩幾軸,稍微能夠跳舞給你看,那幾千塊價錢都有,就看你要甚麼 樣的等級的機器人。如果要參加比賽,大概就要用到超級安東尼機器人的等級,才能在世界的每個點比賽,因為就像賽車都有一定的馬力輸出,所以就看你的需求如 何?如果是達文西醫療用的機器人那價格會更高,甚至好幾億,要看人工智慧的複雜度與結構的精密度,而有不同的價格。

5、董事長可否請您談談目前機器人產業在臺灣之現況,據我們所知大部分機器人教育在臺灣都是輪型機器人、套件軟體,那為什麼公司卻是以推動人形機器人為主呢?
      全世界目前都還在發展的階段,所有的機器人公司都想做出,讓大家都覺得滿意、價格又便宜的機器人。市場還在摸索當中,因為畢竟機器人的製造有其難度。每一 家公司都是先做出一台機器人一方面銷售、一方面推廣,再來測試這個市場的接受度。以目前來說,像掃地機器人就很成功推廣到全世界,甚至可以銷售好幾百萬 台。樂高教育的EV3教育型機器人,也銷售到幾百萬台以上,有些機器人銷售就不會那麼好。人工智慧要發展的越高階,其實到現在都還很難,因為人工智慧,以 目前科技來說還是非常困難,全世界我認為都還在摸索的階段。掃地機器人則是例外,它相對比較成熟。
      輪型機器人已經很多了,我覺得輪型機器人只能用來學基礎的觀念,再升級一點還是要慢慢開始學人形機器人或雙足機器人,走路的難度會比較高一點,未來如果要 服務人類,我認為人形機器人比較適合人類現有的環境。超級安東尼機器人應該是現在台灣,我覺得最棒、最好的雙足人型機器人,剩下的都是輪型,現在雙足走路 難度很高,所以現在看到雙足走路的產品並不是那麼多。

6、108年課綱要把程式教育納入,請問您認為人形機器人的教育要如何在這個趨勢下推動,進入校園?
        108學年度教育部將科技領域納入課綱,又分為國小、國中、高中,不同的課程內容,有科技資訊和科技生活這兩大類,要符合課綱需求才能進入校園裡面。我們 正在了解、評估把人形機器人編到符合學校需求的教科書,還在研究中。
       基本上,學習機器人,一開始入門是用輪型機器人,在進一步就是人形機器人,我們是希望能做延伸,因為如果到國中、高中、大學還在學輪型機器人,那基礎就教的太久了! 

7、接下來,我們想問一下,學習機器人領域,現在我們看到樂高的EV3、德國慧魚、或是mbot,還有人形機器人,請問以我們小學生來說,應該要怎麼去做選擇?它的學習階段又是應該要怎麼銜接與進行?
        一開始的時後,如果完全沒有學過的話,我建議可以從EV3或是慧魚這方面的套件來入手,因為它是採用圖形的介面設計。你可以用圖直接去拖拉, 然後在圖形上面做設定,就可以立刻做出一些動作,但是它本身的教具的套件能夠輸出的性能非常少,只有四個訊號可以進去,然後四個訊號出來,所以這個套件能 夠做的東西就不是那麼多,所以它學習一個程式跟機電之間基本邏輯的運作是可以的,但是如果還要往上,大概就沒有辦法做了,因為它的性能太差。所以,這個學 完之後,如果對機器人還有興趣,就應該去找更深一點的套件或是能力更強一點的套件來學習。
(圖片來源:我是機器格鬥家拍攝)
8、中華民國 STEM 協會與你們的關係為何?STEM教育與機器人教育又有何關係?怎麼定義區分呢?
        這是我們聯合很多想要從事STEM教育的公司跟同好所組成的一個協會,最主要就是希望能夠在台灣推展STEM教育。我們的理事長是立法委員鄭 寶清,我們希望以民意代表為橋樑,來跟政府溝通的效果會比較好。
       STEM教育是由四個縮寫拼成的S T E M, S是代表科學、T是代表科技、 E是代表工程、M是代表數學組成的,它的由來是因為以前大家都說要學程式的語言,但是如果程式語言都是在電腦前打程式語言,在螢幕上顯示這個動作出來,一 般人會覺得枯燥學起來沒有什麼意思,也沒有什麼成就感,所以學習的意願不是那麼的高。後來大家就發明各式各樣的硬體的教具來教程式,寫完程式就可以讓這個 硬體動起來,只要稍微做一點動作,硬體馬上就會跟著做動作,就會覺得說成就感比較高、學得意願就比較高。將這樣的套件和教學方式合起來就叫做STEM教 育。所以機器人會是屬於STEM教育裡面的一環,只是他的教具不一樣而已。有的用輪子、有的用機器人都統稱叫STEM教育。

9、機器人比賽在國內外越來越多,據我們所知海陸空都有,以公司來說辦了假日人形機器人格鬥賽,可否跟我們分享一下,辦格鬥賽的想法、賽事如何規劃、以及未來比賽的推廣與目標?
        現在的比賽有各式各樣的比賽,有任務型的比賽、有踢足球的比賽、也有無人機的比賽還有專門寫程式的比賽,但是我們只是其中一個比賽項目而已,我們是機器人 格鬥,主要是你有一台機器人,敵方也有一個機器人,我們比的是誰的機器人格鬥的技巧會比較好,基本上我認為這個比賽會比較好玩,因為我們從小到大看的漫 畫、卡通和電影裡面的機器人都是用來格鬥的,我們現在主要推展這個項目。     

10、10月份在中崙高中的機器人比賽也是公司協辦的,我們也有組隊參加,這個比賽好像是官方正式辦人形機器的比賽的第一次,請問這個比賽當初是怎麼與政府洽談的?對於機器人教育的影響又是如何?
        當初就是我們STEM教育協會王欣儀副理事長,在臺北市議會的議場介紹機器人格鬥賽給柯文哲市長認識。柯市長就覺得這個比賽非常的有趣,就請教育局來辦理 臺北市機器人格鬥賽,所以促成第一次由臺北市教育局來舉辦的機器人格鬥賽。目前,希望能夠有十六隊的可以來報名參加,開放報名後,不到兩三天就截止了,所 以參加的人是還蠻多的。長安國小也是參賽隊伍,希望你們能夠拿到好的成績。我覺得教育局能夠看到這樣子的比賽是能夠讓大家產生興趣的,進而透過比賽學到機 器人運作的道理或是進而大家想要去學機器人,而這個成效如果非常好,我想臺北市教育局應該就會持續在辦理機器人格鬥賽。
       機器人教育是統稱,但這裡面有非常多的比賽項目,剛剛講的輪子、各式各樣任務類型、踢足球的都是一種比賽,但是教育我覺得要先從好玩開始,你 會覺得說這個東西,你一看會覺得很想玩、很好玩,然後你想要去學它,這樣子的學習意願比較高,而不是被強迫的,你覺得這東西不好玩,但是爸爸、媽媽還是學 校老師叫你去學,這個的學習意願會比較低落,所以我們覺得人型機器人有一定的難度,它又剛好是一個升級版;使用人形機器人用來格鬥,如果能夠讓大家覺得是 一個很好玩的事情,自然大家就會想要去學習,透過學習、再透過同儕大家來研究,希望能夠從這裡面學到更多的機器人運作的道理。

11、董事長,暑假公司推動「大臺北繁星 100 機器人菁英培育計畫」,每個參加者可以獲得一台機器人,很可惜我們都沒機會參加,可否跟我們談談這個計劃當初的想法,推動的過程,還有你們在這次計畫當中,執行的成果?
       我們找到這個超級安東尼機器人之後,我們就希望發展成為一個基本學習人形機器人的一個課程,於是我們就開始編製課程出來,接著進行課程實驗。實驗看看這個 課程,是否它的難度或進度是不是可以符合大家的需求,所以我們在暑假的時候,剛好利用八週的時間,每一週大概訓練十多個人,合計是一百個人。
       那我們如何去挑選這一百個人,我們希望來的人是有程度的,基本上他是學過機器人或是對機器人有熱情的、有程度的。我們公開徵選,結果來了 670人,我們還刪掉500多人,挑剩下我們覺得有基礎的,然後我們就開始訓練他們。目前測試下來覺得反應非常的良好,目前課程不管在難度上或是進度上, 我們教學起來也讓學生感到非常有興趣。接下來,我們就開始推動比賽,看看誰學得比較好,這樣的過程到目前為止我們覺得反應還不錯,而且很多家長都考慮要來 報名參加這個活動,所以我們覺得這個活動還不錯,現在在考慮明年要不要再續辦。

12、對於機器人教育推廣,董事長這邊未來會怎麼做?您會給政府相關單位、學校、家長什麼樣的建議? 您會給政府相關單位、學校、家長什麼樣的建議?
    希望持續在臺灣推廣,也希望這個教育能被家長和政府的重視,我們也無法一直免費來推廣這個教育,機器人也是要錢的,讓大家重視這個教育後讓更多人來和企業 來参與這個教育,得到足夠的收入後再來把這個教育做得更好,我想大家都知道機器人是未來很重要的產業,大概在2030年機器人在全世界的產值就會到2千億 美金,將近是5倍台積電的營收,台積電是臺灣最大的產業。我看到別國政府在機器人教育的教育,都做得比我們臺灣還早,下的力道也比我們大,而我們的政府要 到108年才開始把科技領域放進課綱裡面,我們已經落後很多年,希望政府能加大力道或更多的企業能夠參與這個計畫,讓學生從小扎根,這樣我們國家未來的主 人翁才有辦法和別人競爭,不然我們臺灣會在機器人產業喪失很多優勢。

13、最後,如果我們將來想投入機器人產業領域,董事長會給我們什麼樣的建議?
       多學,要有興趣,要主動學習,再透過比賽做交流,把這些知識轉換為有用處的技能,這個技能才有辦法用在工作上。未來朝向這樣的產業發展,如果你會維修機器 人或其他關於機器人的知識、技能,在未來一定能找到很好的工作,而且也可以領到很高的薪水,但是要先有熱情、興趣,才有辦法學習,找到自己喜歡的工作。
結語
       董事長告訴我們機器人教育其實我們台灣已經落後其他國家很多年,我們甚至到高中階段才開始學習機器人,反觀日本、韓國,他們在高中階段都可以設計機器人 了!因此,董事長也鼓勵我們要多學,對於機器人產業有興趣,才能往這方面去發展。機器人產業對於我們的將來來說一定非常關係密切,感謝董事長給我們的建議 與鼓勵。