人物>興武老師
為什麼我們要訪問興武老師呢?因為我們想更了解他,更了解傳統藝術也想更了解線西社區的營造計畫。為了訪問興武老師,耗費了我們很許多精力及時間,為了訪問老師最有意義也最具代表的題目,我們也竭盡了腦汁,我們的指導老師也為了我們的題目與我們再三討論,可累壞了他們。因為每次訪問完後,總有其他的想法及疑問出現,所以我們總共訪問了三次,雖然只有短短的三次,可是訪問時間卻很長久。
訪問興武老師的內容分為以下幾篇:
生活篇 工作篇 創作篇 學習篇 未來篇
生活篇
(1)您的生平、經歷……?
我是土生土長的線西人,53年次,在線西國中、國小完成義務教育,緊接著到彰化高工就陸陸續續接受了一些工專的公館訓練,現在在台中科技大學商業設計系進修。我的工作也經歷了很多種,因為是農家子弟,住在海邊,因此都成涉獵漁業,以前也放過牛,小時候生活也是很精彩,到服完兵役,到台塑企業擔任一段時間的主管之後,再回到學校去,擔任藝術與人文和社團的教學工作。
(2)上次提到您的宗師,除了哥哥和許福能許老師以外,還有別人嗎?
我的宗師,我的爸爸黃明丁、我的奶奶黃陳珠。戲劇的延續在於多采多姿的故事,我小時候很喜歡聽故事,我很幸運有一個很會講故事的奶奶和爸爸,他們是觸發我戲劇的宗師跟從人物的刻畫,會不斷的告訴我小時候趣事,這些故事是日本時代的傳說,發生在鄉野間、鄰里間的故事,把它改變得有趣、有故事性的劇本。捏麵上的製作上是一樣,捏麵人可以是很粗曠也可以很精緻,米麥這種米食可以演變成除了搓湯圓以外,還可以做出來東西,這種東西很天馬行空,所有的叔伯們都是高手,我的取材除了許福能老師及大哥以外,其他是以小人物為師,他們走路的姿態、講話的語調都是靈感來源。
(3)除了上述這些宗師以外,有沒有讓您感觸最深的貴人或學生?
感觸最深的貴人是梅山鄉公所服務的李崑山先生,他是一位從警政界轉考到公務機關的人,我剛從新港文教基金會轉到梅山當社區總體營造時候,他說:「如果你只是要演出而已,那你有何必跑到南部來教學,你要做就是把它傳承下去。例如說我們應該辦講座。」他除了提供策略,因為他是公務人員,他也很爽朗的把梅山交給我當一個試刀的地方,有我的熱血加上他的熱心,我們造就了熱忱梅山的傳說,在梅山這個小村落裡面,從沒有所謂的在地性文化,一 直演變到有傲人的成績,當中的過程除了第一線的工作人員以外,讓我特別感恩的貴人就是他。至於得意的學生:像是業界的一位李小姐,她生活壓力很大,過的也不快樂,一開始是準備以娛樂自己心態去學,慢慢地我覺得我創造了她發展的空間。至於在學校當中的學生,我覺得有一位現在在嘉義輔仁女中一位李同學,也在這領域有精彩表現。安靖國小很小,但是他們有很多的人才,我為什麼會以這個學生為榮,她那時擔任劇團導演,這是我第一次看到學生把她對皮影戲的熱愛,轉換成她在學習上的一個動力,她把在當皮影戲導演的學習過程,寫成小故事,不斷的在南部的各大刊物上投稿發表,她也以此為志業,是很成功的一個典範。
(4)在眾多學生中,對您而言做到哪種程度才稱得上是認真?
有時候談到這個問題,我跟同仁間就會講到一個我們心目中所謂的好學生的標準,是?把書讀得好?或是弄一篇讓你感動涕零或是由逆轉勝的故事嗎?其實都算,但是在老師心目中所謂的好學生,他必須用"做到" 來證明他的誠意。所謂的"做到"就是目標由自己訂。所以所謂的好學生,我們常會希望他訂定一個目標,當然老師也有目標,那這兩個目標相互權衡抵扣後,他做的到那他就是好學生。梅山有一位楊同學,他今年才國一。他只要看到數學就要哭出來,他的字跟符咒一樣,可是只要給他一個故事角色,他幾乎是天生的話劇人才,只要講故事給他聽就能揣摩故事的人物、模擬角色,他可以演得很好,為什麼覺得他讓我很感動,他是一個好學生,因為他做到他期許的目標,他現在在梅山國中戲劇社,用“做到”這兩字來證明他的成就,所以問我什麼是好學生,就是做到他的期程、目標。
(5)推廣傳藝的路途上,家族跟事業<或者夢想>是否有衝突,您的孩子會不會因為您在做推廣統藝術,而感覺被忽略,使他們不開心...?
如果說推廣活動跟家庭事業的確必須做出犧牲,有時像我南北奔波、主持一些講座、去當評審、在外地教學,或多或少會犧牲掉一些家庭生活,可能孩子的假日期待你帶他去玩,他們會覺得爸爸禮拜六日都在工作......這是會有犧牲的,開始我也會不知所措,慢慢的我會帶他們一起走,我會把孩子帶在身邊跟我一起參加講座,然後慢慢的讓他們投入助教,尤其是在教捏麵時,他們會覺得這一些爸爸從小就教我,這個那麼簡單那為什麼你們學不會,讓他們從去接受別人的不會到接受自己必須去教他們的角色開始做。推廣傳統藝術的路程很辛苦。克服就是把孩子帶著一起走,比較幸運的是,我的孩子他們都喜歡美術,所以在這方面倒是我比較幸運的,還可以讓他們從小就嘗試跟爸爸一起工作的感覺,這個工作是有趣的,倒是對自己的太太感到比較抱歉,因為我太太不會,如果回憶這10年的感覺,從台塑主管生活,到很辛苦、很快樂的推廣教育,這兩個階段來講,我覺得後半段值得、辛苦卻很有收穫。
工作篇
(1)請問您為何放棄高薪,轉身投入台灣民俗技藝?
人的一生總有自己的目標,職位是一個目標、財富是一個目標,但是當我在台塑工作時發現,那不是我的目標,我當初就做這個抉擇,不管你在那個領域有多高的成就,如果它不是你的嚮往,那那些成就都是很枉然的。我本身很喜歡孩子、教育,所以我覺得在兩相權衡後,我必須很充實的面對真正內心的目標,所以我在想,怎麼讓學生快樂,我教他們什麼,他們會很快樂,是之乎者也, 還是那些X+Y,我想起可以用我的專長,讓小朋友快樂,這就是為什麼我可以放棄台塑主管的位置,然後回到自己喜歡的領域,所以放棄得很快樂也沒有遺憾。
(2)目前如何推廣民俗技藝?
動作有很多,不管是社團的教學;或是學校正規的教學、民間的邀請;縣政府、衛生局所辦理的各種皮影戲的推廣活動當中,我去擔任講師,都能推廣。捏麵人的部分,我在學校擔任藝術與人文的老師,我就會很摒棄那些現成的美勞品,我會不斷地自掏腰包製作材料,再利用上課時間去推廣,我覺得這重要,現在的小朋友美勞品太單調了,大家都是一個模式化的教學,我不喜歡,我希望給他們素材,讓他們有想像空間。皮影戲和捏麵算是在學校單位和政府機關的配合之下去做推廣。
(3)有什麼動力,讓您能一直持續這項志業?
最大的動力應該是愛,是喜歡。對這個地方的愛,你覺得曾經存在但現在漸漸消失的那種東西,當然情境不復存在,但那些情份是可以追溯的。當中必須有個媒介,如果我愛以前那種生活、愛以前那種感受,我也希望我的小朋友、我的後代子孫擁有那種愛,傳統藝術就是這媒介物,所以透過這些藝術你才把這些你想傳達的寓意傳下去,對這個地方的愛,對這些古老生活情處的愛傳遞下去。
(4)您喜歡這個社區,聽說您以前做過社區營造的工作,例如?
在離開台塑的第一份工作,是擔任嘉義縣梅山鄉的全鄉社區總體營造民俗的總幹事,因為有時候近鄉情怯,社區營造上在大家沒有共識情況下有困難,社區營造的過程中得失總會存在,所以我選擇從外地他鄉,在自己沒有心理負擔下開始做,一直到地方的共識開始形成之後,才回到自己的家鄉─線西社區擔任總幹事,這段時間就開始經營一些社區想都沒想到的,像怎麼把志工隊成立、怎麼讓自己這個社區被大家認為是垃圾甚至是去之而大快的東西、經過一些整裝跟改造變成一個可以讓外地人稱羨、在地人自豪的一個東西,就像蛤蜊兵營一樣,一些本來廢棄的建築怎麼變成地方亮點。
(5)那現在還有在做社區營造嗎?
目前還是會,社區關懷營造,像愛民俗工作一樣,你愛上它就不能捨棄它,你不能改變你的命運,但是你可以改變你的周遭,讓它更符合你的期待,別人有高聳的山,我們有寬闊的海洋,有朝一日我希望能做海洋的營造。像慶安水道,但目前為止我們從來沒有單位把他當成有益的方向來看。我希望窮我自己的力量去讓慶安變成中部的冬山河,甚至是讓冬山河羨慕的冬山河。不管你以後在什麼地位、擁有什麼背景,這是你們出發的點,總有一天,你們會想念這個地方,你們會回來接棒,有一天我們在自己的工作崗位上退休,在這個地球上退休,只要有人接棒,這個工作就不會斷。
(6)到梨山、到和美、在線西......,各地的文化差異會影響傳藝的延續?
會。我們講地區性,梅山是標準的閩化客族,它是客家人的村莊,不同的生活技藝、物品,在教學上需要因應事宜,創作就會隨著變化。我們以前有一句話「好好鱟,殺到屎流 」這是海口人才會知道的,山上絕對沒有這種東西,他們叫「好好鱉,殺到屎流 」,那我們這邊講「乾芒花也紅,羅漢也心茫茫」,意思是說──蘆葦如果開花,就是秋冬將近,那甚麼是羅漢是沒有娶老婆的人,就是"羅漢腳"。「紅柿若出頭,羅漢跤仔就目屎流」, 其實他們是異曲同工之妙,若有這樣相關的創作,我們會因應事宜。和美它雖然也近海,畢竟它介於濱海地區、都會和半都會之間,所以在教育上或是戲劇的編排上,他們可能會接近所謂的都會型或半都會型的那種生活,大宗族寺的〝公祖仔〞這種生活,他們也聽不懂,因為他們都屬於非傳統聚落型的居住方式, 而線西是各自聚落,我們製作出來的東西還有在地文化,不管是梅山或和美不要說一線之隔、一鄉之隔,這樣的差距是有的。
(7)說了那麼多社區營造,哪一個是你最引以為傲的? 哪一個是最成功的?
以前的社區發展協會只是一個模糊的組織,雖然早已成立但是可以做什麼大家都不知道,這幾年把關鍵引進之後,大家有了共識。現在線西最成功的社區營造是關懷據點跟社區綠美化,但真正最無形與最驕傲的成功點是社區居民開始參與投入社區營造。
(8)做了社區營造前後,這個線西社區有沒有什麼變化?
線西社區的成長與改變:志工隊的增加、會員數的增加,到大家懂得社區幫大家做這件事是做了什麼。線西社區最大的改造就是──本來線西社區沒有任何的口袋公園,口袋公園就是把社區的髒亂點變成公園,目前線西社區就有六個口袋公園,從沒有到現在有六個,從沒有班隊到現在有太極拳班、韻律班、電腦班、烹飪班,從這些數字就能發現,線西社區改變很大,而且在線西社區最著名的就是社區文化日,今年二月二十三日元宵節又要舉辦,每一年大家都會期待社區文化日,舉辦一些猜燈謎、提燈籠的活動,各項表演也是由線西的班隊上台去表演的,也因為這樣,就帶動了整個社區的蓬勃發展。
(9)做社區營造時,身邊的朋友支持嗎?
在我們這種傳統聚落式的社區,牽扯到很多層面,其中無法避免就是利與害,其中,土地的取得往往是最困難的,例如地主的同意與否、地主疏於管理......等,但是失敗也是一種經驗。
(10) 現在還有什麼社區特色尚待開發的嗎?
農村再造計畫,我們會從特色產業與農村再造去做。
(11)有沒有值得記錄下來的軼事、傳說?
其實在社區總體營造當中有趣的事很多,我認為這些事情都應被記錄下來,無論是正面或負面,比如說一個廣播系統笑話有一個老阿媽帶著一個孫子稻村里辦公室要申請前,阿嬤說:「(台)你不是說『睡不著的人可以帶著孫子到村里長辦公室領錢』嗎?」
結果村長查證後,發現原來廣播的是:「如果有申請噴霧器的人可以帶著印章到村里辦公室領補助」。這是一個笑話,線西風大,所以以前廣播系統不完全 時,就會釀出很多笑話,比如說「(台)我們的志工明天要在東邊的公園拔草」過沒多久又有很多人來問「(台)你剛剛說『那裡一個洞在東邊公園要補』」還有問 說「(台)什麼『別跑』」「(台)不是,是要拔草」這些都是很值得記錄下來的趣事。
創作篇
(1) 您為什麼喜歡民俗技藝,它有什麼迷人之處?
迷人之處是可以不用很假釋不用很刻意給它附屬的裝備,比如說:我如果用黏土,我必須從大地方去買到素材,很多附屬的裝備去配合它,所謂的民俗唾手可得的,我們生活周遭,拿的到用的到可以用得上的,像捏麵人,我們在搓湯圓的時候湯圓的麵團拿了也可以做,我們過年要做年糕,已經揉碎的麵團我們也可以做,它的迷人之處是它們真的活在我們生活當中,所以從生活中去取得,這就是傳統藝術最迷人的地方。
(2) 您會後悔來做文化傳承嗎?
很辛苦。但是沒有後悔,所以現在很快樂。
(3) 專精的民俗技藝有哪些?
我最擅長的民俗技藝有兩個,一個是靜態的,一個是動態。靜態的是捏麵人,捏塑這些東西,因為它豐富的色彩,賦予了作者的情緒,你高興什麼就給它什麼表情,你可以滿足每一個小朋友的想像力,也可以滿足自己的想像;另一個從靜態衍生到動態,我喜歡戲劇,小時候很喜歡看戲,不管是布袋戲、歌仔戲都好,這些戲劇給我很大的憧憬在學習的過程中,說到動態這邊的主張,雖然我喜歡戲劇,但是我在經過機緣中,再去嘗試到皮影戲這個項目,我發現它是一個能夠結合奇幻的,它又是一個很廉價的可以克服心理面的對觀眾那種恐懼的情況之下,我就比較專心在皮影戲的研究。
(4) 除了傳統藝術外,老師有過什麼樣的得意之作?
不在公民、實體創作跟作品上,我最得意的是我喜歡學生然後我所輔導出的中途班學生,那種來說是最得意的。你個人生涯去創作各種東西,你會發現說工藝的程度是無限上用不斷的延伸。但是你除了自己的工藝創作以外,還能夠將你的創作延伸教育出去,給一群曾經被放棄的孩子讓他們不管能不能成為大師,至少他們學會鑑賞,所以我最得意之作,我覺得是「人」是「學生」,那個人的生命有限,個人的學習過程也有限,創作過程更是有限,如果一代接續一代的話, 孩子、學生變成一種可能,他可能會接續你的十分的功力,創造出十二萬分的成績,所以我最大的成就是學生。
(5) 諸多作品中,有老師您最引以為傲的嗎?
很多作品中,很高興的是實際作品中,有兩件事是很高興的。一個是在安靖國小排演的──《重聽阿嬤》那一部戲是我根據以前父親他講的一個故事,再編輯的,那部戲是我驕傲的。從一群小朋友當中怎麼去演出那個老婦人的憨或是那個老婦人的真,在一般的故事書上是沒辦法看到的,讓很多的文藝界的人士覺得怎麼有這樣一部戲,怎麼會有這樣一個故事。再來是大家耳熟能詳的〈西遊記〉這些東西,所以就創作論說上,是我很驕傲的;第二點就是說,比較實質上能夠永續保存的是,我幫高雄縣文化局他們請託我幫他們寫一本書,這個是我第一次嘗試去寫,這著作還滿大的是《皮影目錄2》,這本〈目錄2〉它講的就是有關於皮影戲的分類,還有台灣皮影戲的現況,還有基本編劇上的定義跟要領,用我一段時間,是我這一輩子第一本自己出的書──非賣品,所以我最得意的作品就是那一部戲、那一本書。
學習篇
(1)如何接觸這些技藝、拜師?
捏麵人在線西、伸港、鹿港沿海地區有一個很重要的傳承,就是利用米食捏塑成各式各樣的動物,對我來講他是一個底、一個基礎,然後再經過我的哥哥──黃興斌,所以如果說我的傳承是從家族、叔叔、伯伯、甚至叔公、阿嬤他們就教我們的,但是怎麼去把它發揚光大,中間的接承是我的哥哥。至於皮影戲的話,由一位薪傳的大師──許福能老師,他在我學習皮影戲的過程當中給我非常多的幫助,也可能因為我在台語方面,跟他很能契合,加上我學過南北管,對宮詞譜也懂,所以他的教學過程中,我利用我的語言跟他的語言做結合。
(2)您是因為什麼的際緣而投入傳統藝術的工作?
因為這個地方的傳統,所以讓我自覺到現在的小朋友,不懂傳統時,好像枉費自己的根本一樣,我覺得怎麼把folk art變成fine art就是把民俗藝術變成具有不再是實用單純只是可用的藝術的話,我就必須投注很多的精神跟物力去看,所以我覺得必須去了解這些文化,甚至把這些藝術跟文化傳承下去。
(3)在學習推廣上有沒有遇到什麼困難嗎?
當然會有困難,小朋友很容易把它跟一般的黏土做結合,也因為這樣,讓作品的文化減少掉。捏麵人是米食文化,捏麵人是可以吃的,每一個作品背後都有一個故事,甚至有一段歷史,但是現在的小朋友我們會比較沮喪,發現他們習慣用模具壓出來做組合,我們擔心的不是技巧,而是文化的傳承面,他們到底懂不懂這個作品背後的故事,就是怎麼在教授技術的方式,也把文化的意義這段故事講解給他們聽,甚至用他們懂的語言講解給他們聽,在皮影戲的推廣部分,第一個就是演戲,他的養成訓練不像捏麵人一樣,每一個單項、作品都可以經過極短的時間去養成,可能戲劇除了套用古老的劇本以外,怎麼教他們從對戲劇有概念,如何創作劇本、如何去製作戲偶,然後如何扮演出生、旦、淨、末、丑,甚至放下身段和心房去演好每一部戲,這個過程很漫長,往往不是現代速成文化中一觸可及的。
(4)在推廣傳統藝術中遇到困難,您是如何克服的?
在捏麵人這方面,可能把以前老師附在教小朋友的教學那種安靜地看,就是看、就是模仿,那套學習制度打破,若你只能看、只能學習、只能模仿,那等他學成在到自我發揚的機會時機點太長了,為什麼要透過教育,教育就是把很多的電影邏輯化、科學化,所以克服捏麵人的製作,就是你要把他能夠學理化,相同的方法,我們也把它應用在皮影戲,因為傳統的皮影戲 ,它教你的樂譜,可能是宮詞譜,我們的西方音樂,五線譜也好、簡譜也好,七個音階也有宮詞譜,但怎麼把宮詞譜轉換成現代譜或是怎麼用老師附講的打鼓,這個鼓是它是怎麼練的,我經常會把它透過能夠背起來的小短劇,然後加上一些樹脂讓他接起來,這就克服怎麼去製作皮影戲的一個困難,當然,傳統皮影戲也是用牛皮、獸皮來做的,在台灣不好取得,工具不好操作,光你製作一個戲偶就要一個禮拜、兩個禮拜、甚至更久,但是我們現在改用紙,用紙怎麼讓它很快的透光、複製,單一個紙偶就可以做出很多需要的戲偶,所以怎麼讓它廉價化、普及化,那這是我在克服這兩項東西學習上的重點。
(5)對於社區、鄉土,老師有著不同的熱忱,這動力怎麼來的?
這問題很大,人可以跟鳥一樣,鳥飛到哪就休息到哪,然後把它落地生根。曾經在背誦黃氏祖訓的時候,常常這麼講「駿馬匆匆出異方,任從隨處立綱常,年深外境猶吾境,日久他鄉即故鄉」意思告訴我,你是可以到外地去的,換一個角度來講,如果人不離開這個地方,那就必須接納這個地方、更愛這個地方,有一點呆跟有一點愛。呆跟愛,呆就是你不放棄;愛就是你真正能夠觸發它的那個動力點。呆它不衰減,所以你對社區的過程,就有一點呆有一點愛, 那才值得起叫做執著。如果是正確的它就不會叫偏執,如果你是錯的那叫偏執,但是如果你省思再三你是對的,但所謂的成長,不只是硬體上的建設,還是整體製作上的規建,未來預期發展上的淺意識都比我們好的時候,我們總回頭來想 一下,別人做得到的,甚至是我們可以做到的,那我是不是應該為自己的家鄉做點事。
(6)製作捏麵人的東西是用什麼材料做的?
就是用糯米漿加上中筋麵粉把它和一和,可是跟我們傳統做的冬至製作的雞母狗仔又不同,雞母狗仔的話它是用硬米像本土米,然後傳統做的雞母狗仔是生的米漿然後做好後祭拜完後可以放到爐灶燒烤,就當成小朋友的零嘴,現在的捏麵人跟我們冬至所做的,一樣是米材,但是它是熟食,就是整個麵團已經蒸熟了才下去做的,所以兩個之間操作手法相同,但製程上有些不同,但總歸而言它還是我們生活當中不用刻意去買,甚至廚房有就用的上。
(7)捏麵人是可以吃的?
可以吃。因為捏麵人本身是一種米食文化,所以捏麵人是小時候看到廟口文化的捏麵人也許它一串2毛錢,玩一玩就把它吃掉了,但是以前捏麵人是家常的,就像剛才老師講的從folk art 變成fine art,它的食用性就降低了,它就變成一種art一種藝術品,當它變成一種藝術品時,它就必須長期保存,所以我們的材料就從原本的糖變成鹽巴,因為鹽巴更能抵抗那些蟲、老鼠,所以現在當然還是可以吃,只是不好吃了。
(8)所以那些顏色都是添加的?
那些顏色都是添加的食用色素,原則上捏麵人是可以吃的,但是有兩種情況是不好的,第一個是材料來源不明時,因為有很多的工業添加色素,外面的工業色素有兩個優點,一個是價格低廉;那另一個就是它比較不會退色,但是食用色素就有缺點,畢竟它是自然的,所以會在自然中分解,當然就會退色了;第二個就是操作空間,如果手很髒、操作環境很髒,就不適合拿來吃,但是遵守鼓稻製程的捏麵人絕對可以吃的。
(9)之前我們親手做過捏麵人,初學者要下手前一定會猶豫,請問老師是如何克服的?
這過程是怎樣的?
如果說這部份的美術跟戲劇沒有所謂的絕對標準跟定義。對初學者說的擬定的目標,就是鼓勵、讚美,最主要是欣賞他所做的一切,他也許做的不夠好,但是在每一個階段,他今天第一次摸捏麵,他能做出的那是個目標,他會獲勝那是一個目標,那他在每一個目標在每一個期程當中,你所規劃的一個作品,第一個你不要太難,太難第一次就嚇死他了,尋求適合他這個期程該有的一個弓箭那個標準;第二是隨時讚美他,然後他欣然接受你讚美同時,在做局部的微調,你不要一開始罵他,然後再讚美他,就已經來不及了所以剛開始的讚美跟鼓勵是非常重要的。
(10)我們學生可以做甚麼在如何推廣傳藝和社區營造上?
學生是未來的主力,我一直想讓你們做的,其實以前農會有所謂的小小世界會推廣班──少年組,為什麼會把主題放上你們,第一,小孩的天真和大膽是大人不上的,要你們在舞台上裝腔作勢,你們少了是社會歷練,但你們有的是"初生之犢不畏虎"的魄氣,你們就是「敢」,也許是那幼稚園的小朋友,叫他穿小丁字褲這去跳他都很高興,但是你叫任何一個成人,他打死都不會做,為什麼他有所堅持,所以學生有學生他們的天真跟浪漫。所以如果問我說,學生怎麼在藝術推廣上做一份心力,就是打好自己的本質學能,當你覺得行之後,你們要能夠有社團組織,然後有計畫的行為。像每個社區都有自己的王爺生日, 我們以前是要演戲的,他們現在是演電影,那你們能不能說組成一個學校的子弟班。就演一部皮影戲一樣有謝神,我想那個轟動會更有名,而且劇種你可以選擇,不要是大家都看過的電影,不要是大家都耳熟能詳的東西,像歌仔戲大家都看過,因為這個不可能淪落到街頭或廟宇來做,但是如果你們來做隨時都可以更新,所以我覺得你們能夠推動的事情很多,這是重點。
未來篇
(1) 有沒有其它的傳統藝術是老師想再學習、推廣的?
會阿!只要有機會我會很努力地想去學,比如說:畫糖。怎麼利用溶解的糖汁,怎麼樣的配方,能夠在瞬時之間完成一個作品,如果它有一點違背我們剛剛講的運用 在教學上,因為它有高熱的問題,所以在我常在想學習有兩種,一種是自我享受,一種是推廣它,那如果像畫糖可能就是學習的自我享受的東西,至於他怎麼去推 廣,我們可能要透過保險措施跟預防手法去做。
(2) 將來如何傳承這些技藝,有沒有收徒弟、成立工作室、子女有沒有要承接?
我的孩子們都會這樣的工作,但至於能不能接棒,沒有一個孩子是父母絕對的父母,你們的爸爸媽媽只能希望你怎麼做,卻不能要求你怎麼做,他期待你考第一名,卻沒辦法說你非得考第一名不可,每個父母對孩子都有期待,我也一樣,但我真的不能勉強他那麼做,在能夠給的資源方面我會毫不保留,甚至刻意的去安排他們接棒,我自己也非常辛苦。
(3) 除了傳藝推廣,有沒有想過做其他的教育、工作...等?
其實,我最主要想要做的是...傳藝只是個人的成長階段,那我一直很積極的很想把學習的機智建立在自己的家鄉,比如說社區大學,我們這邊的隸屬是屬於美港社 區大學,那什麼是美港就是和美、伸港唯一漏掉線西,他不是叫美港西社區大學,他叫美港社區大學,因為我們公所沒有積極介入或是引進這個社區大學,所以線西 在積極的找大學進入,所以教育是確保這項藝術不會斷的方式,我除了在積極引進美港社區大學,也在網際網路上建立線上學習分享網站。
(4) 如果有機會,會想到其他縣市去推廣傳藝嗎?
其實, 現在我已有在其他縣市推廣傳藝,可能沒有挪太多時間在自己的家鄉,所以我在外縣市做很多,比如說皮影戲的教學,但我會慢慢的把重心由外往內的移回來,這也很無奈的事情。
(5) 對於未來想成為薪傳者,你有甚麼鼓勵或警惕的話想告訴他們嗎?
這條路很辛苦不過很值得,對未來要傳承的人來講,我會跟他們講很辛苦,但是值得的,辛苦是因為從你投入到你成為站上檯面或獨當一面的人,這個過程當中你會忍受沉默,甚至被嘲笑,我覺得這些過程都是必須的,只要堅持,成果也將是可以預習的,最重要那句話叫值得,更大的一方面來講,所謂的學習,絕對不要閉門造車,要從你為什麼喜歡它、怎麼學習它下去做,你要怎麼要學習當中訂定目標,那是要有計畫不是隨興而來,在一切都肯定後,你才做,對想傳承的人來講,就「好膽不要走」。
(6) 請用簡單的一句話,形容傳統藝術對你的意義?
我覺得是:去做我應該要做的事,而且我必須會做的事,因為所謂的傳藝不是無的放矢無中生有,它必須是源自這個地方的傳統去做發展。我覺得我會那是意外,我不會那是罪過。所以
「去做我應該要做的事,而且我必須會做的事」
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